對(duì)話嘉賓 鮑杰軍：佛山歐瑞特集團(tuán)董事長(zhǎng) 陳帆 ：華南理工大學(xué)教授，中國(guó)建筑衛(wèi)生陶瓷協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 主持人： 陳魯豫 鳳凰衛(wèi)視著名主持人
魯豫：我們掌聲請(qǐng)出鮑工，還有一位是大家也都熟悉的陳帆教授，有請(qǐng)兩位?。ㄈ珗?chǎng)掌聲，兩位上嘉賓席坐定?。└蠹艺f(shuō)一下，鮑工是很忙的（注：鮑工在這期間正在參加省人大會(huì)議），今天上午在看廣東臺(tái)的直播，鮑工上午還在那兒開(kāi)會(huì)，下午就跑到這兒來(lái)了，人大會(huì)下午不用開(kāi)了嗎？
鮑杰軍：（笑）正在開(kāi)！
魯豫：那去年這個(gè)時(shí)候（第一次特地說(shuō)魯豫有約），這本書(shū)你已經(jīng)寫(xiě)了差不多一半了吧？
鮑杰軍：對(duì)！我這本書(shū)應(yīng)該是一個(gè)歸納總結(jié)吧，因?yàn)樵?年前我就不斷地在寫(xiě)論文了，在8年中寫(xiě)的上萬(wàn)字的論文應(yīng)該已經(jīng)有十幾篇了吧！
魯豫：兩年時(shí)間有了這本書(shū)，陳教授看過(guò)這本書(shū)了嗎？
鮑杰軍：看過(guò)了。先介紹一下，陳老師是我的老師，是我大學(xué)畢業(yè)時(shí)的答辯老師。這么多年都在不斷的教導(dǎo)我，幫助我，是真正的老師，為我們陳老師鼓掌?。ㄈ珗?chǎng)熱烈鼓掌?。?
魯豫：陳老師看完這本書(shū)的感覺(jué)怎么樣？
陳帆：我有幸寫(xiě)了序，把最好的語(yǔ)言都寫(xiě)給他了，這本書(shū)寫(xiě)得非常好。我們國(guó)家把陶瓷產(chǎn)業(yè)做得很大，在基礎(chǔ)理論上，卻很薄弱。我們只有努力往前走，多總結(jié)些指導(dǎo)性的東西，鮑工把這個(gè)事做了，我覺(jué)得很好。而且這本書(shū)，中國(guó)最有名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧教授，前國(guó)家建材總局的張人為局長(zhǎng)都為他寫(xiě)了序，我就跟著走，也寫(xiě)了。覺(jué)得這本書(shū)的出版對(duì)中國(guó)從現(xiàn)代工業(yè)時(shí)代走向新型的工業(yè)時(shí)代是很有借鑒意義的，所以這本書(shū)是好書(shū)。
魯豫：因?yàn)槟切袠I(yè)的權(quán)威，所以您的聲音太重要了！
陳帆：對(duì)。要寫(xiě)得準(zhǔn)，真的需要一番工夫。經(jīng)濟(jì)學(xué)家把經(jīng)濟(jì)問(wèn)題寫(xiě)得很尖銳，把一些老板寫(xiě)得很丑，是要有膽量的，你說(shuō)別人丑，是要讓別人服氣的，所以這本書(shū)（《中國(guó)智式》）寫(xiě)的還是不錯(cuò)的。
魯豫：我看你的書(shū)在后記里提到了你的助手姚大師是吧？說(shuō)這個(gè)人有組織無(wú)紀(jì)律，然后逢酒必喝，一喝就醉，撞車(chē)無(wú)數(shù)，還有什么來(lái)著？
鮑杰軍：對(duì)！他是一個(gè)怪才！他是學(xué)理科的，他的國(guó)學(xué)功底很強(qiáng)，也考過(guò)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，律師資格也通過(guò)了。但是他確實(shí)是太怪了，有組織無(wú)紀(jì)律。比如說(shuō)我們明天9：30到辦公室見(jiàn)，他肯定是10點(diǎn)來(lái)，所以我每次都給他罰款，反正各種各樣的招都用了，都沒(méi)用，因?yàn)樗懒P完之后最后還是要給他。（全場(chǎng)笑）
魯豫：陳老師您講一下，這本書(shū)的意義對(duì)行業(yè)的貢獻(xiàn)在哪里？
陳帆：為今后的行業(yè)發(fā)展導(dǎo)向做參考。這本書(shū)寫(xiě)得再好，也是學(xué)術(shù)的觀點(diǎn)談問(wèn)題，比如說(shuō)模型都代表了鮑工的觀點(diǎn)，但是不能說(shuō)是全部，學(xué)術(shù)觀點(diǎn)是引起爭(zhēng)論的，我也希望這本書(shū)除了我們肯定它非常好的一面，也能夠引起行業(yè)的爭(zhēng)論。今天我發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前的陶瓷界，學(xué)術(shù)氣氛荒漠了，我們學(xué)術(shù)界大概是20年前氣氛非常好，《中國(guó)陶瓷史》寫(xiě)了5千年，這本書(shū)1911年辛亥革命，1911年到現(xiàn)在已經(jīng)有100年了，這100年中中國(guó)陶瓷是怎么發(fā)展沒(méi)人寫(xiě)。我們?cè)?5年前，國(guó)家出版了一些書(shū)，這都是代表了國(guó)家的，所以這本書(shū)我肯定它的成果，是引起了學(xué)術(shù)注意。
魯豫：您不僅從個(gè)人還是企業(yè)角度看，也是想給中國(guó)經(jīng)濟(jì)有引導(dǎo)？
鮑杰軍：對(duì)！我是讀書(shū)人，是做老師出來(lái)的，做企業(yè)看遠(yuǎn)一些，汪總提到的，計(jì)劃沒(méi)有變化快，我非常贊同，但是做企業(yè)每個(gè)人都有不同的想法，它的目標(biāo)和夢(mèng)想在哪里？其實(shí)每一個(gè)企業(yè)家都有。我在研究行業(yè)的問(wèn)題，對(duì)行業(yè)可能是一種貢獻(xiàn)，反過(guò)來(lái)再看企業(yè)，應(yīng)該是看得更清楚一些。陳老師這么多年如一日對(duì)行業(yè)的貢獻(xiàn)，不是為了個(gè)人，我們坐到車(chē)上都在講這個(gè)事，我對(duì)陳老師說(shuō)，且不談你的學(xué)術(shù)有多高，但是我很佩服，也向你學(xué)習(xí)，做人很瀟灑。一個(gè)人總要做一點(diǎn)事，反過(guò)來(lái)給自己一個(gè)充實(shí)，所以寫(xiě)這本書(shū)也好，思想也好，站在最高的角度，還是會(huì)看得更遠(yuǎn)。
魯豫：可能角度不一樣，做的事情是一樣的。
鮑杰軍：對(duì)！剛剛陳老師說(shuō)，上下五千年，陶瓷一直延續(xù)下來(lái)。為什么我會(huì)放到第一句話，我經(jīng)過(guò)了很深的考慮，陶瓷的生命力在哪里？除了這個(gè)原因之外，最關(guān)鍵是具有可創(chuàng)造性，天然的東西是天然存在的，而陶瓷不一樣，大家可以看到特地的產(chǎn)品，看我們其他的產(chǎn)品，他可以模仿任何東西，也可以創(chuàng)造出大自然沒(méi)有的東西，因?yàn)樗哂锌蓜?chuàng)造性，所以它的生命是無(wú)窮無(wú)盡的，沒(méi)有盡頭的。從事這個(gè)行業(yè)是很有樂(lè)趣的，有很多變化，雖然這個(gè)行業(yè)碰到一些問(wèn)題，這些問(wèn)題是當(dāng)前最急迫的，就是環(huán)保和節(jié)能，消耗資源。這些問(wèn)題陳老師和我都在呼吁，陶瓷行業(yè)污染、能耗、對(duì)資源所謂的消耗并不是最大的，但是為什么大家特別關(guān)注這個(gè)事情？因?yàn)閮r(jià)值鏈太短，我們做電視機(jī)時(shí)，電視機(jī)本身的污染是比較小的，因?yàn)樗堰@些器件拿來(lái)組裝就行，我們?cè)倏紤]上游，煉鋼鐵污染大嗎？
魯豫：最后我問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，5年之后，您希望您這些學(xué)生怎么樣？整個(gè)行業(yè)怎么樣？
陳帆：我不希望他（們）賺太多的錢(qián)！
魯豫：我能做什么？
陳帆：發(fā)揮你的影響力，媒體在這中間是非常重要的，比如說(shuō)我剛剛說(shuō)的很多觀點(diǎn)，你能夠在評(píng)論中很公正的為陶瓷說(shuō)話，我就很感謝你了！
魯豫：好，我盡量做到！謝謝陳老師?。ㄈ珗?chǎng)掌聲）最后讓鮑工來(lái)說(shuō)吧，剛剛陳老師說(shuō)了，希望你有錢(qián)，但是別太有錢(qián)！這個(gè)分寸你自己把握，我們還是相信你的！那么目前你有什么計(jì)劃？
鮑杰軍：剛剛陳老師的教導(dǎo)我會(huì)很認(rèn)真記住！確實(shí)新的一年，對(duì)于特地來(lái)講，景德鎮(zhèn)的基地是非常大的機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀冊(cè)诰暗骆?zhèn)的基地是由特地公司在那進(jìn)行管理，那邊磚的生產(chǎn)，從規(guī)模到質(zhì)量我們的期望值很高。在拋光磚上，我們也做了一些準(zhǔn)備，假如我們夠能力的話，我們會(huì)找到非常好的合作伙伴，特地在瓷磚方面會(huì)有很大的發(fā)展。我們一直在思考，我們公司有兩個(gè)品牌，一個(gè)是特地，一個(gè)是歐神諾。而特地有它的長(zhǎng)處，我希望特地能夠在瓷磚方面有大的發(fā)展，現(xiàn)在特地迎來(lái)了這樣大的一個(gè)機(jī)會(huì)，我希望特地能夠抓住這樣的機(jī)會(huì)，希望在座的各位也齊心協(xié)力把特地的品牌做好！ 對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō)，今年最主要的任務(wù)除了這些工作之外，就是完成我的博士論文，能夠通過(guò)答辯，然后把我的博士論文寫(xiě)成一本書(shū)，這個(gè)是我個(gè)人的打算。當(dāng)然在高爾夫這方面，說(shuō)到這方面馮工把我拉開(kāi)了一大截，我會(huì)奮起直追好好的練。
魯豫：謝謝鮑工、謝謝陳教授！謝謝大家！希望在新的一年大家在各自的崗位都做出最好的成績(jī)！謝謝！
摘引2008-2-23《建材周刊》
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